Vraag en antwoord & Wie wat waar

Vraag en antwoord => Stamboom en Genealogie => Topic gestart door: reiger op 09-05-2023, 10:17:37



Titel: Abraham Kornelisse van der Toorn
Bericht door: reiger op 09-05-2023, 10:17:37
Abraham Kornelisse van der Toorn, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 6 aug. 1786, ovl ald. 22 juli 1832, zn. van Kornelis Cornelisse en Johanna Magdalena Abrahamse Dorst,

tr................

Kornelia Klare Pronk, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 20 aug. 1780, ovl ald. 31 jan. 1855, dr. van Klaar Ariese Pronk en Neeltje Kornelisse Pronk; zij hertr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 1 maart 1807 Baarthout Willemse van der Meulen en tr. 3e Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 6 jan. 1811 Michiel Simonse Jol.

Uit dit huwelijk:

1. Cornelis van der Toorn, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 4 jan. 1822, ovl ald. 27 febr. 1903, tr. ?s-Gravenhage 3 sept. 1845 Cornelia Johanna Simons, geb. Rotterdam 19 febr. 1815, ovl Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 12 nov. 1896, dr. van Johannes Lodewijk en Maria Johanna van Oosterwijk.

2. Klaar van der Toorn, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 24 sept. 1825, ovl ald. 12 nov. 1902, tr. ?s-Gravenhage 22 dec. 1847 Haasje Pronk, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 5 okt. 1818, ? ald. 14 jan. 1888, dr. van Dirk Gerritse en Margaretha Arijense de Graaff.

Wanneer zijn beiden gehuwd?

Had dit gezin nog meer kinderen?


Titel: Re: Abraham Kornelisse van der Toorn
Bericht door: jdctoorn op 14-05-2023, 11:45:54
Abraham van der Toorn is nooit getrouwd geweest met Kornelia Pronk. Op zijn overlijdensakte (1932, akte 1182) wordt vermeld dat hij ogehuwd was. Op de geboorteakten van zijn twee zoons Cornelis (1822, akte 17) en Klaar (1825, akte 1347) wordt expliciet vermeld dat Abraham verklaart de vader te zijn. Van Kornelia wordt gezegd dat ze visverkoopster is, wonende te Scheveningen. Op de overlijdensakte van Kornelia (1855, akte 203) wordt wel vermeld dat ze weduwe is van Abraham van der Toorn maar er is geen huwelijksakte te vinden.


Titel: Re: Abraham Kornelisse van der Toorn
Bericht door: jdctoorn op 22-05-2023, 12:18:13
Een toevoeging:
Abraham heeft niet met Kornelia kunnen trouwen omdat zij formeel nog steeds getrouwd was met Michiel (Giel) Jol. Giel, ged. 17-06-1774, trouwde op 06-01-1811 met Kornelia. Zij kregen een zoontje, Simon, dat net geen twee jaar geworden is. Bij het overlijden van hun zoontje op 24-12-1812 leeft Giel nog maar wat er daarna met hem gebeurt is is voor mij onbekend. Hij was visser en zou mogelijk verdronken kunnen zijn. Dit is het vermoeden van Nel Noordervliet-Jol [1].  Zij schrijft ook dat Giel in 1804 gevangen zat in St Petersburg samen met Dominicus Aalbertse Plugge. Vermoedelijk zijn de twee samen gevangen genomen door de Russen. Dezelfde Dominicus Aalbertse Plugge (ged. 13-03-1774) wordt op 01-11-1813 door de Engelsen gevangen genomen en gevangengezet te Plymouth [2]. Hij wordt vrijgelaten op 04-12-1813. Dit duidt erop dat Dominicus in 1813 in dienst was van de Franse keizerlijke marine. Het doet me denken aan het verhaal rond Simon Arijense de Graaf:
https://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=3668.0 (https://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=3668.0)

De vraag is dus of Giel Jol ook dienst had genomen in de Franse marine en daarbij om het leven is gekomen...

[1] Nel Noordervliet-Jol,  "De Geschiedenis van de Geslachten Jol 1648 - 1996", blz 56.
[2] Pieter de Graaf, "Scheveningse vissers in Napoleontische tijd", Praaiberichten 36e jaargang nr 1, maart 2022, blz. 25.


Titel: Re: Abraham Kornelisse van der Toorn
Bericht door: Knorhaan op 22-05-2023, 20:20:02
Cornelia Klare Pronk (Visverkoopster) 2x gehuwd:
1e. Op 01-03-1807 met Baarthout Willemse van der Meulen.
Gedoopt: 03-10-1784.       Begraven: 12-09-1807. Gedood door een onweersbui.
Zoon van Willem Baarthoutse en Maria Huijbertse Roos.
2e. Op 06-01-1811 met Miechiel Simonse Jol.
Gedoopt: 17-06-1774.      Overl:
Zoon van Simon Jacobse en Dirkje Arense Pronk. Cornelia had een onwettige relatie na 1811 met Abraham Cornelisse van der Toorn. Zoon van Cornelis Cornelisse v.d. Toorn en Johanna Magdalena Durst.
Gedoopt: 06-08-1786      Overl:-22-07-1832(oa 1182)


Titel: Re: Abraham Kornelisse van der Toorn
Bericht door: reiger op 05-06-2023, 10:34:16
Beide heren bedankt voor de info.