Vraag en antwoord & Wie wat waar

Hoofdindex => Praatgroep Scheveningen => Topic gestart door: Vierboet op 19-06-2011, 01:17:03



Titel: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Vierboet op 19-06-2011, 01:17:03
Weet u het?

Vierboet.


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 19-06-2011, 07:31:20
Ji zeker.
En ik ook.
gr.
Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: boegstate op 19-06-2011, 11:46:46



NIETHAN


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: mink op 19-06-2011, 16:00:07
er zijn natuurlijk ook sudette scheveningers


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 20-06-2011, 07:57:06
Vierboet,
Heb jij last van slapenloosheid of houdt de gestelde vraag jou wakker, gezien de tijd waarop het bericht is geplaatst.
gr.
Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Wybe-M2 op 22-06-2011, 00:55:38
Ik zou nou wel eens willen weten waar het woord 'Sudeet' vandaan komt. En hoe komt dit woord in Sch. terecht?


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 22-06-2011, 08:04:36
Wijbe,
Het gegeven antwoord was foutief gespeld.

Bij de inlijving van Oosterijk bij Duitsland voor de oorlog 40 / 45 is deze naam ontstaan.
In Oosterijk woonden toen veel vooormalige duitse burgers.
Deze werden Sudeten Duitsers genoemd.

Hierna werden ook in het Scheveningse taalgebruik niet Scheveningers, welke wel op Scheveningen woonden, Sudeten Scheveningers genoemd.
gr.
Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Cor op 22-06-2011, 19:41:56
maar wat benne dan brauwkoppen????
gr Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 23-06-2011, 07:33:57
Cor,
Deze naam is ontstaan door ons dialect.
Veel woorden en  klanken in dit dialect zijn 'schel "en "hard "
Voor buitenstaanders onverstaanbaar en wordt dan als "brauwen " vertaald.

Maar waarom worden Scheveningers ook wel "Beren "genoemd.
Vaak genoeg meegemaakt dat als je in een buitenlandse haven gemeerd lag  en een ander schip langs het schip voer op weg naar haar losplaats, dat er van het andere schip werd geschreeuwd...

Zijn er nog "Beren "aan boord.

Was zo stom om dit geschreeuw met ja te beanrwoorden dan was het antwoord hierp meestal...

Dan moeten ze die maar verzuipen.

Meestal werd dit als een geintje beschouwd.

gr.
Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Maart op 23-06-2011, 09:35:12
Daar bedoelen ze Zier toch niet mee? ;D ;D
( grapje Zier )


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: boegstate op 23-06-2011, 09:49:37
En ik maar denken dat het scheveningers zijn die in de haven het brauwerscafe regelmatig bezoeken voor een lekkere kouwe
 mallemok!


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 23-06-2011, 16:15:32
Maart,
Ik moest eerst goed nadenken over jouw antwoord waarin de naam Zier werd gebruikt.

Toen herinnerde ik mij de vader van Zier als kameraad van mijn vader en later als stuurman op de Sch.196.

En toen ging er bij mij een" lichtje branden "en herinnerde ik mij de bijnaam van deze persoon, en begreep ik uw plagerij !

Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: De spienet op 23-06-2011, 16:19:46
cor je heb gelijk op de koopvaardij werden wij beren genoemt ik weet ook waarom maar daar laat ik me niet over uit maar je heb gelijk


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 26-06-2011, 07:27:09
Vierboet

Ook nu weer.

Cor


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Pieterman op 03-07-2011, 14:20:44
Bij de inlijving van Oosterijk bij Duitsland voor de oorlog 40 / 45 is deze naam ontstaan.
Sudetenland lag in Tsjecho-Slowakije en werd in 1938 bij Duitsland ingelijfd.

vooormalige duitse burgers. Deze werden Sudeten Duitsers genoemd.
In Tsjecho-Slowakije woonden (net als in verscheidene Oost-Europese landen) veel zg “Volksduitsers”, etnische Duitsers. Zij hadden veelal de nationaliteit van het land waar zij verbleven.

Hierna werden ook in het Scheveningse taalgebruik niet Scheveningers, welke wel op Scheveningen woonden, Sudeten Scheveningers genoemd.

Een “Sudeet”  is niet een exclusief Schevenings woord. Ik kwam het ook tegen op

http://www.oudwestwoud.nl/index_bestanden/hier_en_daar/nummer15/hed15_13.htm

De juiste betekenis kan ik niet terugvinden op Google. De Sudeten-Duitsers werden na 1945 naar Duitsland gedeporteerd (Heim ins Reich). Dus het kan ook zijn dat een “Sudeet” een Scheveninger is die buiten Scheveningen woonde maar in de moerderschoot terugkeerde.

Als het een niet Scheveninger is die op Scheveningen woont dan moet dat ontstaan zijn vanuit de optiek van de  Tsjecho-Slowaken; een vreemde die in ons gebied woont.



Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: K DAK op 03-07-2011, 16:25:37
Tussen de Kalmukken?

 wat zijn kalmukken


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: schubbereet op 03-07-2011, 17:21:33
Tussen de Kalmukken?

 wat zijn kalmukken

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kalmukken


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 04-07-2011, 15:42:03

Reactie van Pieterman

Als het een niet Scheveninger is die op Scheveningen woont dan moet dat ontstaan zijn vanuit de optiek van de  Tsjecho-Slowaken; een vreemde die in ons gebied woont.

Vera .
Zo ver als ik weet werd er een bewoner van Scheveningen mee bedoeld, van niet Scheveningse origine, welke zich wel als Scheveninger wilde voor doen.

Cor

 
 


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Pieterman op 04-07-2011, 21:32:09
Cor,

OK, ik voeg het toe aan mijn kennis.

Vera


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Iggypop op 05-07-2011, 19:13:20
Ik denk dat een echte Scheveninger of Scheveningse op Scheveningen geboren moet zijn, of dat zijn vader en moeder in ieder geval daar hun huis adres hadden te tijde van de bevalling.

Of zit ik er echt veel naast?  :-\


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Metser op 17-07-2011, 20:24:27
Weet u het?

Vierboet.


Ik heb nog geen volledige definitie gezien. Ik waag mij eraan en nodig uit tot aanvullling.

Een echte Scheveninger stamt in rechstreekse lijn af van de bevolking die in de 17de eeuw nog geen 1000 zielen telde, die met elkaar trouwden en nakomelingen hadden, klederdracht dragen, het Schevenings accent spreken, godvrezend zijn en 2 maal zondags ter kerke gaan, bij de maaltijd voorlezen uit de bijbel, de dominee, reders en artsen “de hoge heren noemen”, in kleine huisjes wonen, uit gezinnen met 10 kinderen komen waarvan de helft voor het 5e levensjaar overlijdt, op hun 12e jaar gaan werken, de jongens veelal naar zee, de meisjes netten boeten of in een dienstje, geen verdere scholing hebben, het huis van Oranje verafgoden....... (aanvulling aub).

Kortom: de echte Scheveninger is bestaat niet (meer).


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: vreemdeling op 18-07-2011, 10:46:10
U heeft misschien gedeeltelijk gelijk, maar dan slechts tot omstreeks 1920 /1940.
De evacuatie heeft bij velen verandering gebracht en ook hier weer gedeeltelijk ten goede.
Er zijn nog wel meer eigenschappen. maar dat moet iedereen persoonlijk maar invullen.

Cpr


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Iggypop op 23-07-2011, 13:50:39
Misschien werp dit een licht?

http://lukasbouwman.wordpress.com/2009/01/02/de-bevolking-van-scheveningen-deel-1/


Titel: Re: Wie of wat is een echte Scheveninger ?
Bericht door: Metser op 29-08-2011, 09:44:32
Zo ver als ik weet werd er een bewoner van Scheveningen mee bedoeld, van niet Scheveningse origine, welke zich wel als Scheveninger wilde voor doen.

Wat is een Sudeet?

Ik vroeg het aan het Mertens Instituut en zij antwoordden als volgt:

De precieze herkomst van bij- en spotnamen is niet te achterhalen. Er doen wel allerlei verklaringen de ronde, maar die berusten net zo vaak niet op waarheid.
Het zou mogelijk zijn dat de bijnaam Sudeet refereert aan de Sudeten-Duitsers, de Duitse bewoners van het noordelijk en westelijk grensgebied van Tsjechoslowakije (vóór 1938), die na de Tweede Wereldoorlog grotendeels naar Duitsland vluchtten. Zij en andere z.g. Heimatvertriebenen voelden zich  (en werden gezien als) buitenbeentjes.
Vriendelijke groeten,
M. van Zuijlen
Documentalist Nederlandse Etnologie
Meertens Instituut
Onderzoek en documentatie van Nederlandse taal en cultuur